谭飞:欢迎海林，你如何看待影片《奥本海默》？
汪海林:《奥本海默》挺好的，在诺兰的一系列作品当中，影片依然保持了相当高的艺术水准的影片。但是诺兰在意识形态上，或者在思想表达上，他一直是在主流商业类型片的范畴内，他并没有有意地做冲撞或者突破，依旧在美国的主流价值观里来回地做一些尝试。《奥本海默》对诺兰来说，最感兴趣的一点，就是中间态度的模糊、暧昧。他对于原子弹的态度，有些人坚决反对，有些人坚决支持，他是一会支持一会反对。
谭飞:两个层面的东西，根据时代在变化。
汪海林:它特别像一个人的状态，今天是这样一个态度，到了明天态度又会变化。他坚决地支持往日本扔原子弹，但是扔完以后他又反战，他有互相矛盾、模糊的东西。
谭飞:所以人性也是复杂和幽暗。
汪海林:而且诺兰他最有意思的地方就在这，所以这个抓得挺好的、挺准确的，表现得也很好。而且从影片叙事上来讲，没有像《敦刻尔克》那样用三条线的叙事方式，《奥本海默》用的是两条线，小罗伯特·唐尼饰演施特劳斯的黑白线是整个影片的叙事线。我还研究了一下这条叙事线，我想这条线是不是小罗伯特·唐尼在听证会上的倒叙，后来我发现不是，他不是以小罗伯特·唐尼为主观出发的一条叙事线，只要有小罗伯特·唐尼出现就是黑白的画面，挺有意思的。诺兰为什么这么做？我认为他要用两个时间轴让观众看明白，要不然这两个时间轴互相怎么交叉的，就更难看明白了。
谭飞:本来人物也多，线索也多。
汪海林:故事这段原来已经二战以后了，那段是之前的。所以为了观众能看明白，黑白线就是表现一个阴暗的、黑暗的、政治迫害的线。
谭飞:彩色线就是科学的智慧对人类的贡献，发挥整个人类的想象力。
汪海林:诺兰在结构上就做了这么一个东西，更重要的是，整个影片在表达上跟以前的作品相比没有什么突破。从《盗梦空间》到《敦刻尔克》，影片结构上走得比较远，用了很大力量。这次还是试图让更多的观众看明白，因为这个题材本身的复杂性，它有一定的科学门槛。但是《奥本海默》在全球的票房非常好，好像9亿美金了吧。
谭飞:三个小时的电影还是有很多人看完了。
汪海林:所以诺兰的《奥本海默》要拿到这么高票房是不容易的，但是他做到了，虽然中国的票房一般。
谭飞:可能也就预测是4.2亿左右吧。
汪海林:但是，《奥本海默》也算是近年来好莱坞影片里表现最好的影片了。
谭飞:作为人物传记片的票房已经很高了，好莱坞影片最近基本都折得很厉害，《奥本海默》其实算是在预期内吧。
汪海林:所以诺兰还是有他的市场光环的。
谭飞:诺兰确实也挺厉害。影片《奥本海默》最让我印象深刻的，是他自己发明了一种原子弹，像科学家做研究一样，爆炸出美丽的、瑰丽的色彩。
汪海林:据说是真的原子弹。
谭飞:不是，他做了一些实验，用一些近似于原子弹爆炸的色彩，但你又觉得死亡跟生存就是一线之差，可能死亡也是很美丽的一个事。
汪海林:而且这个演员特别棒。
谭飞:太棒了，所以他有非常大的机会拿奥斯卡吗？
汪海林:有机会。
